суббота, 08 ноября 2008
00:00

Перумов "Гибель богов"

arventur
If cats could talk, they wouldn't
Решила открывать для себя новый пласт литературы - фэнтези. А то я как-то им пренебрегала (ну, за одним исключением - ОЭ), предпочитая детективы, классику или просто хорошие книги про жизнь. Изучив рекомендациями людей, чье мнение мне интересно, я прикупила штук двадцать книжек разных авторов. Вот, взялся с полки Ник Перумов, "Гибель богов".
Я вообще-то читаю очень быстро, а тут увязла - за три дня жалкие 50 страниц. Не идет. Но бросать не хочется, ведь не зря же его читают и любят. Может, я чего-то не понимаю?...
У меня такое ощущение, будто я сижу в парике и кринолине на совете директоров банка, или, наоборот, притащилась на косплей в офисной двойке с мобильником наперевес. Короче, не в материале. Какой-то непонятный мир с кучей неизвестных мест, с неизвестной структурой и иерархией, населенный кучей разнообразных неизвестных существ, которые взаимодействуют по неизвестным правилам, пользуются неизвестными артефактами, обладают неизвестными правами, способностями и ограничениями. Я не могу сочувствовать никому из героев, потому что они мне все одинаково непонятны и чужды и я вообще не понимаю правил игры.
Может кто-нибудь подскажет, дальше будет понятнее и... человечнее?

@темы: книжное

URL
Комментарии
08.11.2008 в 02:00

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
логика есть

Stregoika, не заметил. Честно искал но не нашел. Особенно жуткий спойлер
URL
08.11.2008 в 02:02

Lindwurm
we take what is offered
Шнайзель
Увы, внимательностью ближе к концу цикла похвастать не могу (( Да и в фанаты себя не запишу все-таки. Так, в любопытствующие. У Джордана таки есть несколько сильных, на мой взгляд, сцен, ради которых я бы все же перечитала "Колесо".
Ссылку посмотрю, спасибо :)
URL
08.11.2008 в 02:06

arventur
If cats could talk, they wouldn't
Шнайзель, спасибо. Вы меня заинтриговали.
Джордан и только Джордан. :) Цикл "Колесо Времени"
На моем любимом альдебаране Джордан не качается:(
Пойду искать. Хотя бы первые три (чтоб оценить всю мощь сюжета и проникнуться гениальностью автора)
"Хроники Арции" Камши
Не дописана. Жду когда закончат:)
"Песнь льда и пламени" Мартина
Уже куплено. Прочту обяз-но.

Jess_nata,
Розу скачала

Модо,
так "Земля без радости" вроде третья книга серии, а "Гибель богов" - первая?
URL
08.11.2008 в 02:07

Stregoika
Звездное небо над головой и моральный закон в сердце(с)
Шнайзель
Открыть секрет? Эту книгу авторы писали, чтобы насолить издательству, когда оно с ними контракт рвало) Там на всю книгу одна удачная сцена. Первые трилогии таким не грешили.
URL
08.11.2008 в 02:09

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Stregoika
Первые трилогии таким не грешили.

Согласен, но и там... обычное штампованное приключенческое фэнтэзи. Кучка героев в очередной раз спасают мир от смерти. Тошнит уже.

P.S. Вспомнил что мне там ещё нравится, кроме умирающих героев. Фисбен. Это было круто, хотя я его раскусил в первой же книге))))))
URL
08.11.2008 в 02:27

Stregoika
Звездное небо над головой и моральный закон в сердце(с)
Шнайзель
Ну, штампов многовато - эльфов вообще можно убрать - две ПрЫнцессы откровенно бесят, но на братьях Маджере сюжет держится. Умная, ехидная и циничная сволочь украшает практически любую книгу. К тому же я искренне люблю его любовную линию.
URL
08.11.2008 в 02:33

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Stregoika
но на братьях Маджере сюжет держится.

Если уж на то пошло, то на ОДНОМ брате))) В конце третьей было красиво. Помню смутно уже, но помню что было красиво))) Но в целом это всё себя не окупает. Перечитывать и даже дочитывать до конца я не собираюсь.

К тому же я искренне люблю его любовную линию.

А я её столь же искренне не помню)))))
URL
08.11.2008 в 03:00

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Вдогонку по поводу Колеса Времени. Чтобы быть совсем честным и справедливым нужно отметить ещё один минус, пожалуй самый существенный :

Характеры и образы персонажей, философская и психологическая составляющая - в целом эти аспекты удались хуже, чем остальное. По живости и яркости персонажей Колесо Времени на порядок уступает тем же Отблескам Этерны или Хроникам Фьонавара. Тем не менее эта книга способна вызывать эмоции и заставить сопереживать персонажам. И самые главные её достоинства - это головоломный сюжет и зубодробительная интрига. :)
URL
08.11.2008 в 03:06

arventur
If cats could talk, they wouldn't
Шнайзель, спасибо еще раз.
Я прониклась и нашла таки место, где Джоржана можно скачать, и скачала. Когда прочитаю, если понравится, напишу вам - обсудим - можно?;)

И ни одного по-настоящему доброго слова про Гибель богов... Чипсы:(
URL
08.11.2008 в 03:22

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Когда прочитаю, если понравится, напишу вам - обсудим - можно?;)

Конечно!

И ни одного по-настоящему доброго слова про Гибель богов... Чипсы:(

Но зато какие!!! Рифленые, хорошо прожаренные, хрустящие, с моим любимым вкусом лука и сметаны!! Ммм... обожаю. :)

Ну и в конце концов вы можете спросить у других, а не у меня. Гемма, например, имеет совершенно иной взгляд на творчество г-на Перумова. :)

Но мой совет - если не понравилось - не истязайте себя. Ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО отличающегося от первых 30-50 страниц "Гибели Богов" никогда не будет. Будет по-другому, но... все равно похоже. Таков его стиль.
URL
08.11.2008 в 04:16

И ни одного по-настоящему доброго слова про Гибель богов...
Забавно :( Я из фентези, кажется, "Гибель Богов" прочитала как раз самой первой, и больше всего ее до сих пор и люблю. Всю трилогию люблю, а вот следующий длинный цикл, который вроде бы связан с трилогией Хьерварда, не понравился с первой книги :nope: Может, пора перечитать, но я помню, что в ГБ мне очень нравился язык, да и сюжет - хотя он не совсем линейный, это имхо минус. Так что на любителя, наверное.
URL
08.11.2008 в 05:03

Перумов тяжеловат. Я прочитала только первую полдовину его эпопеи про Фесса и все.
Ольгу Громыко? Сапковского?
URL
08.11.2008 в 05:40

Isilme Tindome
рыбка Баскервилей
arventur, как ни странно, это чуть ли не единственная книга Перумова, которую мне до сих пор интересно перечитывать :) В остальных я как-то подразочаровалась))
URL
08.11.2008 в 08:22

Реати
I am not Daredevil
Если вы любите юмор, то Ольгу Громыко очень рекомендую. Первые книги - цикл про ведьму - у неё попроще и посмешнее, "Верные враги" и "Цветок камалейника" - посерьёзнее и посложнее, но, ИМХО, поинтереснее в плане сюжета. И, что хорошо, у неё язык хороший, читается легко и увлекательно. И персонажи симпатичные.
URL
08.11.2008 в 10:58

lowrensiya
Монстрами вообще очень сложно управлять
arventur, просто "Гибель богов" - это не совсем фэнтези, в смысле - совсем не развлекательная литература, как фэнтзи обычно принято представлять. Наверно, лучше сейчас отложить - а попробовать повторить потом. Возможно - начав откуда-нибудь с середины (а потом вернуться к началу).

Но труднопробиваемостью первых 50-70 страниц, на мой взгляд, сейчас грешат многие авторы фэнтези. Уже упоминаемая Парфенова, при всей моей нежной любви к ней - тоже :)
URL
08.11.2008 в 11:21

Scorpion Dog
Сомневатель нравственной парадигмы и расшатыватель моральных устоев.
Хорошая иллюстрация к тому что на вкус и цвет фломастеры разные.
Выскажу своё скромное мнение.

Его же "Воин Великой Тьмы" почеловечней. И действие происходит раньше "Гибели богов".
Хоть Хьёрвард с АМДМ мне понравился весь.
Упомянутая "Не время для драконов" хороша.

У Кея лучшие - "Тигана", "Дорога в Сарантий" и "Повелитель императоров", "Львы Аль-Рассана".
"Фьорвард" у меня как-то не пошёл.

Просто замечателен цикл Дэйва Дункана про принцессу Инос (две тетралогии).
Очень неплох его же цикл про Королевские Клинки.
URL
08.11.2008 в 11:49

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
lowrensiya
в смысле - совсем не развлекательная литература

Очень интересно узнать что же это такое, если не развлекательная литература? Философский трактат? :wow:
URL
08.11.2008 в 12:30

Файмор
Кто-то дал этой Вселенной плохую кислоту
Из неупомянутого я бы посоветовал ещё Веронику Иванову - циклы "Третья сторона зеркала" и"Берег Хаоса".
У Перумова, на мой взгляд, читабельно разве что "Не время для драконов", остальное уже ОЧЕНь на любителя.
URL
08.11.2008 в 12:34

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Файэрэ, по мне так ровно наоборот - "Не время для драконов" - на любителя. Остальное ещё хоть как-то :)
URL
08.11.2008 в 12:53

arventur
If cats could talk, they wouldn't
Если вы любите юмор, то Ольгу Громыко очень рекомендую
Спасибо, Реати. Я не сильно люблю юмор, для меня главное, как я писала, интрига и закрученный сюжет, но под настроение буду иметь ввиду.

просто "Гибель богов" - это не совсем фэнтези, в смысле - совсем не развлекательная литература, как фэнтзи обычно принято представлять. Наверно, лучше сейчас отложить
lowrensiya, а что же это, если не развлекательная литература? Пока никаких сложных философских идей и мыслей не обнаружила, просто мир перегружен неизвестными составляющими и повествование не линейное, а сразу обрушивается на голову, как груда кирпичей, поэтому и трудно читать. Поскольку я не знакома с творчеством Перумова, я не знала, характерно ли это для его книг вообще, или только для этой.
Откладывать не буду, все таки хочется сформировать свое мнение.
URL
08.11.2008 в 13:27

lowrensiya
Монстрами вообще очень сложно управлять
Философский трактат?
а что же это, если не развлекательная литература?

Шнайзель, arventur , на мой взгляд, "Гибель богов" - совершенно честный эпос. Как жанр. В какой-нибудь "Старшей Эдде" повествование тоже не совсем линейное, в общем-то...

О "характерном для".
Я могу выделить чуть ли не фирменный рваный ритм повествования (внутренняя логика при этом там на месте) и склонность к акбстрактным обобщениям на уровне всего сущего мира. Иногда, увы - за счет интриги и закрученного сюжета. Отличается упором на внутренние переживания персонажа/персонажей.
URL
08.11.2008 в 16:51

Black_Raven:)
Если можешь не писать - не пиши...
Позвольте тоже высказаться...ИТак, на счёт "Гибели богов"...Перумова я очень люблю и читала практически всё, кроме тех книг что написаны в соавторстве. Сначала прочитала продолжение Властелина колец, потом АМДМ, потом начала читать про Фесса, и вот только в этот момент мне стала интересна, а главное понятна Гибель богов. А на счёт того, что все его так старательно ругают...Мне кажется это только от того, что это сейчас модно. И философия в его книгах тоже есть, только не сразу она становится понятна.
По поводу того, что непонятный и перегруженный мир...Ну это извечная проблема для тех, кто с фентази раньше особо не сталкивался. Читайте дальше и действительно станет понятнее, и мир не будет казаться чужим, Вы даже не заметите, как вдруг все эти жуткие названия мест, рас и прочее станет родным и близким...Ну а если не станет, то существует множество других интересных книг.
URL
08.11.2008 в 17:16

Lindwurm
we take what is offered
Black_Raven:)
А на счёт того, что все его так старательно ругают...Мне кажется это только от того, что это сейчас модно.
Возможно, вправду модно... но мне его книги и в самом деле не нравятся. На вкус и цвет, как известно )))
URL
08.11.2008 в 20:57

arventur
If cats could talk, they wouldn't
Читайте дальше и действительно станет понятнее, и мир не будет казаться чужим, Вы даже не заметите, как вдруг все эти жуткие названия мест, рас и прочее станет родным и близким...
Спасибо, Black_Raven:), это я и надеялась услышать!
URL
08.11.2008 в 23:57

Ralenna
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! (с) барон Мюнхгаузен
Я начинала отечественное фэнтези с трилогии "Хроник Сиалы" Пехова. Вполне себе хороший экшн. Достаточно руко-ного-махаловки, но есть и неожиданные повороты сюжета и даже несколько моментов, где морозец продирает по позвоночнику *особенно если читать ночью, с фонариком и под одеялом*
Для того, чтобы начать ХА Камши собиралась с силами года три. все мне казалось, что "многа букафф" и увязну на средине. Схрупала за три месяца 4 первые книги и не заметила. Но до Перумова еще не доползла. ИМХО, это не совсем то, с чего стоит начинать знакомство с фэнтези. :hmm:
URL
09.11.2008 в 01:21

Voldemara, MD
Доктор, альфа - сопрано и фанат хороших лирических теноров) Командую своим парадом) Эпична как древнегреческий эпос, аххаха)
Я решила летом почиать Перумова, чтобы узнать, с чем его едят. Начала с продолжения ВК. Была в восторге: и язык хороший, и сюжет интересный. Затем принялась за ГБ. Дочитала (это мой принцип), но с трудом. Начало читалось ничего, но когда пошло описание всех этих магических драк... Тяжеловато читать.
А ХА читаются легко, когда в начале первой книги привыкнешь к обилию героев и специфическим реалиям мира. Я на каникулах прочитала все имеющиеся книги цикла месяца за 1,5.
URL
09.11.2008 в 20:56

Lady Cat
И никогда мы не умрем, пока качаются светила над снастями! (с) АГ
arventur Уже купила всю серию "Хроники Хьерварда" раз уж так :), попробуйте, действительно, "Земля без радости" - она ИМХО гораздо более читабельна. И все три части Хьерварда сюжетно особо не связаны, можно по отдельности читать (или не читать :D )
URL
09.11.2008 в 21:08

Lady Cat
И никогда мы не умрем, пока качаются светила над снастями! (с) АГ
Scorpion Dog У Кея лучшие - "Тигана", "Дорога в Сарантий" и "Повелитель императоров", "Львы Аль-Рассана" ну, добавьте еще два названия, и это будет весь переведенный у нас Кей (исключая, понятно, "Гобелены", которые совершенно отдельная вещь). Когда лучшие - четыре из шести, это очень хорошо говорит об авторе :)
arventur раз уж тут упомянули Кея - он замечательно пишет, но это не совсем фэнтези, ближе к альтернативной истории. Тем не менее это очень качественная литература безотносительно к жанру
URL
09.11.2008 в 21:14

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Lady Cat, я говорил именно о Фьонаваре, а это фэнтэзи, как ни крути. :) Нравится мне гораздо больше, чем Повелитель Императоров и вообще одна из моих любимых книг.))) arventur - ни чуть не хуже Джордана, если уж на то пошло, даже лучше, хотя и совсем на него не похоже.
URL
09.11.2008 в 21:22

Scorpion Dog
Сомневатель нравственной парадигмы и расшатыватель моральных устоев.
Lady Cat
ну, добавьте еще два названия, и это будет весь переведенный у нас Кей
"Последний свет солнца" мне тоже понравился, а вот "Песнь для Арбонны" - не очень.
А непереведена, кажется одна, и будет ли - неизвестно.

Тем не менее это очень качественная литература безотносительно к жанру
Безусловно.
URL